9月24日，在美國參議院聽證會中，參議院健康委員會主席Bernie Sanders與諾和諾德CEO Lars Fruergaard Jørgensen之間關(guān)于藥物價格的機鋒辯論，成為了歐美制藥領(lǐng)域這些天最為關(guān)注的話題之一。

       諾和諾德CEO Lars Fruergaard Jørgensen在參加完這場聽證會后，于25日在其LinkedIn上發(fā)表了如下的聲明：

       “我剛剛參加了美國參議院的聽證會，受邀討論美國和其他國家之間的定價差異。

       我很自豪能夠代表諾和諾德，介紹我們數(shù)十年來致力于藥物開發(fā)的投入，并強調(diào)我們對患者可負擔性的承諾。此外，我重申了我們致力于為患者提供創(chuàng)新、支持和關(guān)懷。重要的是，我也表達了我的沮喪，盡管我們正在努力使我們的治療更實惠，但患者卻經(jīng)?？床坏絻r格的下降。

       我很珍惜這次機會，這是我的第二次聽證會，分享我們堅定的承諾，讓患者能夠獲得和負擔得起治療。我還明確表示，修復復雜的美國醫(yī)療保健系統(tǒng)需要的不僅僅是一家公司的努力。我希望這次對話能為患有嚴重、慢性和被誤解的疾病（如糖尿病和肥胖癥）的人們帶來真正的改變和切實可行的解決方案。”

       這條消息發(fā)出之后，立即收到了行業(yè)內(nèi)外的高度關(guān)注，短短兩天就得到了大量的評論。評論壓倒性地對Jørgensen在聽證會上的冷靜、客觀、睿智的表現(xiàn)做出了高度贊揚，同時也反映出不同的價值觀念、立場和取向之間的碰撞。

       1. 贊揚派

       絕大多數(shù)評論都對Jørgensen在聽證會現(xiàn)場的表現(xiàn)做出了極高的評價：

      ● 我觀看了整個聽證會，您表達美國和全球市場動態(tài)和復雜性的能力非常出色。您始終以患者為中心，以解決方案為導向。您讓聽證會看起來很容易。做得非常好。

      ● 我很自豪能為這家公司和這位首席執(zhí)行官工作。

      ● 想象一下，如果我們的丹麥政府像 Novo Nordisk 那樣，會怎么樣？老年人每天都可以洗澡，醫(yī)院效率高，未來戰(zhàn)略合理，每個人都會開心。今天的聽證會做得不錯。投票給 Lars Fruergaard Jørgensen 作為我們的首相！

      ● 親愛的 Lars，Bernie Sanders vs Novo Nordisk 0-1。

       我必須向你脫帽致敬，因為你必須在美國參議院聽證會上公開坐下來為你的生意辯護。

       一個根本無法建立和運行良好醫(yī)療保健系統(tǒng)的國家，會因為一家生產(chǎn)了幫助 380萬美國人的產(chǎn)品而懲罰它，這是多么牽強啊。正如一位參議員所說，"你制造了一種神奇的藥物，你應該得到英雄般的待遇"。你當之無愧，你和其他成千上萬的同事對這句話感到多么自豪。

       瘋狂的是，他們的保險公司拿走了大量的收益。然后，最重要的是，在 Novo Nordisk，你為那些家庭收入處于貧困線的美國人提供免費藥物。我為Novo Nordisk 感到非常自豪，但美國人卻為此感到尷尬。

       美國啊，控制一下那些從中撈錢的中間商吧，也許還要養(yǎng)成比麥當勞和可口可樂更好的飲食習慣。我希望不要做后者，因為我在 NovoNordisk 有很多股份，我為此感到自豪！

      ● 同意，Lars，你打得好！Sanders的杯子是半空的，因為"用更低的價格拯救更多的生命"是可能的，但是通過禁止快餐、汽車和手 槍，他們還能拯救多少人呢？我認為絕大多數(shù)超重的人都是自己造成的，這就是為什么選擇快餐和藥物來對抗后果是他們自己的經(jīng)濟選擇。

      ● 干得好，Lars Fruergaard Jørgensen！問題相當棘手，有時甚至非常苛刻。盡管如此，您還是堅定立場，很好地捍衛(wèi)了 Novo Nordisk 的立場。

       我對大多數(shù)參議員對美國醫(yī)療保健系統(tǒng)的缺乏了解感到震驚。在這里把 Novo Nordisk 當作反派是荒謬的。（順便說一句，燒烤派對上錯過了 Eli Lilly 的首席執(zhí)行官。*意指為什么聽證會不傳喚同樣銷售高價減肥藥的禮來CEO）

       高醫(yī)療支出（占 GDP 的 18%）是存在缺陷的美國醫(yī)療保健系統(tǒng)和糖尿?。?2%）和肥胖癥（>40%）等慢性病驚人的高患病率的直接結(jié)果。妖魔化那些將非常有效的治療方法推向市場的藥物制造商，這是不誠實的。這些治療方法實際上降低了這些慢性病帶來的超高成本。

       這是選舉年，參議員Sanders渴望獲得任何形式的政治利益。他知道他無法改變美國醫(yī)療保健系統(tǒng)。這就是為什么他要對所有相關(guān)人員施加巨大壓力，無論是否有必要?？傮w而言，看起來藥房福利管理者 (PBM) 正處于風口浪尖，而他們所在領(lǐng)域的監(jiān)管可能很快就會出臺。但這不會從根本上改變美國存在缺陷的醫(yī)療體系。

       2. 體制剖析派

       很多評論將美國獨特的醫(yī)療保險體制作為剖析的切入點，從這個角度分析了論辯雙方的立場。

       o 推動這些創(chuàng)新的科學家并沒有從中獲利。而是那些穿著西裝的寄生中間人從系統(tǒng)中榨取價值，卻沒有提供任何有價值的回報。

       o 感謝 Lars 的領(lǐng)導以及代表 Novo Nordisk 參與這次重要討論。雖然我們醫(yī)療保健系統(tǒng)中定價的復雜性無法由一家公司單獨解決，但我們將始終致力于為數(shù)百萬患有嚴重慢性疾病的人尋找解決方案。通過持續(xù)的對話和合作，我們可以為優(yōu)先考慮患者需求并促進創(chuàng)新的新選擇鋪平道路。

       o 雖然我不是美國公民，但我們業(yè)內(nèi)人士都知道，美國支付的藥品價格高于任何其他國家，而且制藥/生物技術(shù)商業(yè)模式依賴于此。對于我們的行業(yè)來說幸運的是，美國公民歷來投票支持那些不希望將醫(yī)療保健國有化并為其公民談判價格的政客。因此，這種有利可圖的局面可能會無限期地持續(xù)下去，使制藥公司受益。除非美國的投票公眾變得更明智。

       o 有趣的觀點。盡管數(shù)百萬美國患者可能成為令人驚嘆的創(chuàng)新型 Novo 產(chǎn)品的客戶，但我們很難相信這種情況會發(fā)生。當然，這肯定是一個復雜而微妙的問題，治療必須像所有其他藥品一樣負擔得起，需要巨額公共資金和支持才能使患者負擔得起。但試想一下，例如，世界領(lǐng)先的手機、瀏覽器或計算機軟件的制造商被要求在丹麥議會舉行聽證會，解釋價格水平以及購買這些產(chǎn)品和服務所需的巨額支出，這將很難想象。藥品的消費者定價很復雜。

       o 我看了部分聽證會，僅僅因為美國保險公司不愿意承保，就指望 Novo 降低成本是不合理的。這從根本上說是美國保險體系的問題。問題更為深層，無法由一家公司單獨解決。相反，國會應該關(guān)注美國醫(yī)療保健體系中更廣泛的挑戰(zhàn)。

       o 這種情況在許多其他國家也存在，不僅僅是美國。美國藥價上漲的一個重要原因是第三方銷售中間商（藥房福利管理者）收取利潤。這是其他國家實際上沒有的。

       o 美國需要自己解決與保險公司、藥品分銷商等之間的問題。美國的競爭管理機構(gòu)需要確保保險公司、醫(yī)療保健提供商、分銷商和制藥公司面臨適當?shù)母偁?，并且他們不能就價格達成一致。如果政府認為他們可以做得更好或更便宜，那么必要時他們可能不得不暫時介入并參與競爭。盡管政府效率低下是出了名的，但我認為他們?nèi)匀挥袡C會在美國參與競爭，因為那里的醫(yī)療保健和藥品價格非常瘋狂。

       o 你不應該屈服于美國的壓力。美國不應該規(guī)定一家私營公司應該為它的產(chǎn)品收取多少價格，當然他們經(jīng)營的醫(yī)療保險制度非常復雜，所有的中間商都是賺錢的！

       3. 患者觀點

       Lars Fruergaard Jørgensen的LinkedIn評論中，也出現(xiàn)了一些代表患者群體的聲音。

      ? 雖然這個問題相當復雜，但歸根結(jié)底，Lars Fruergaard Jørgensen 的責任是提高股東價值。因此，他在美國環(huán)境中的重點不是可負擔性。真正追求可負擔性會使他與他的職責目標（即創(chuàng)造股東價值）相悖，因此，美國的胰島素價格是加拿大的 5 到 10 倍。如果不改變角色，就很難改變結(jié)果，所以結(jié)果沒有改變。美國的胰島素價格仍然高得令人望而卻步，所以人們繼續(xù)定量使用這種救命藥，在很多情況下，他們就是買不起，然后死去。作為一個患有 1 型糖尿病超過 24 年的人，這讓我心碎。我真的為那些在美國遭受不必要痛苦的人感到心痛。

      ? 我希望 Novo Nordisk 和其他胰島素供應公司能夠履行對南非等新興市場患者的承諾，繼續(xù)供應胰島素筆，因為南非許多患者從未使用過藥瓶/注射器，也沒有獲得持續(xù)的醫(yī)療保健來幫助他們管理"新"（舊）技術(shù)。除非 Novo 履行對患者的承諾，否則許多患者將無法康復，甚至死亡，這是一個非常高的風險。

      ? Novo Nordisk 為 Ozempic 提供 儲 蓄 卡。我符合條件，但保險公司告訴我，我們的郵購藥房不接受它。當?shù)貛准宜幏恳膊唤邮?。我不得不四處尋找一家接受的藥房。我不怪制造商，但怪美國那些拒絕接受它的大藥房。也許美國 ExpressScripts 和其他不接受任何儲蓄選擇的藥房應該受到參議院的質(zhì)詢。

       4. 責難派

       同任何辯論一樣，反對方面的聲音也不可缺少。盡管諾和CEO的評論區(qū)里正面的觀點贊壓倒性多數(shù)，但同樣出現(xiàn)了質(zhì)疑甚至抨擊的觀點。

      ◇ 我認為這家公司在欺騙美國人，因為他們認為美國是一個富裕的資本主義國家。他們聲稱大多數(shù)減肥藥都有保險，但實際上，保險公司并不承保這些藥物。此外，并不是每個人都有保險，而且醫(yī)療保險不會只為減肥而承保。他們應該停止欺騙我們，向美國人收取與其他國家相同的價格。他們不應該欺騙我們的保險公司，因為這會提高所有美國人的保險價格。

      ◇ Bernie Sanders說的是實話，這些糖尿病藥物的價格高得驚人。我知道制藥公司有巨大的持續(xù)研發(fā)成本。但當美國人支付的費用是加拿大和歐洲國家的 5-10 倍時，問題就歸結(jié)為一件事：貪婪！當邁克爾·道格拉斯在電影《華爾街》中說"貪婪是好的"時，也許今天的首席執(zhí)行官們正在認真對待這一點。

      ◇ 我們的美國醫(yī)療保健系統(tǒng)確實有問題。盡管如此，我們作為消費者，在許多商品上都經(jīng)歷過"價格欺詐"。Novo Nordisk 首席執(zhí)行官表示，他的公司會保留 60% 的銷售價格。作為一名商人，這種加價聽起來過于合理。最重要的是，對于那些私人保險不支付此價格的人來說，900 美元以上的價格實在是太高了，大多數(shù)糖尿病患者都買不起。作為一種減肥藥，使用者往往是可支配收入較高的人，因此他們會自掏腰包。另外，我去過哥本哈根和你們美麗的國家！根據(jù)研究，丹麥是幸福感最高的國家！

       5. 價格辯論會走向何方

       此次聽證會引發(fā)的廣泛討論，既表明了藥物價格問題在全球范圍內(nèi)的重要性，也揭示了制藥行業(yè)在平衡利潤與社會責任方面所面臨的挑戰(zhàn)。Lars Fruergaard Jørgensen的冷靜回應雖然獲得了部分行業(yè)人士的肯定，但也凸顯出醫(yī)藥公司與公眾、政策制定者之間的分歧。隨著未來藥物定價監(jiān)管力度的加大，制藥企業(yè)將不得不面對更加復雜的環(huán)境，既要維持創(chuàng)新動力，也要確?；颊吣軌蜇摀闷鹚幬铩Ｈ绾卧诙喾嚼嬷姓业狡胶?，將成為制藥公司未來能否繼續(xù)引領(lǐng)行業(yè)發(fā)展的關(guān)鍵。

       此外，美國政界對藥物價格的干預正逐漸加大，這對制藥行業(yè)未來的運作模式提出了新的挑戰(zhàn)。隨著政策制定者更加關(guān)注藥品定價的透明度和可負擔性，制藥企業(yè)將不得不適應更加嚴格的監(jiān)管環(huán)境。這不僅可能影響公司在美國市場的盈利能力，還將對全球藥物定價產(chǎn)生連鎖反應。未來，制藥企業(yè)不僅需要在技術(shù)創(chuàng)新上保持領(lǐng)先，還必須在價格策略和公共關(guān)系上做出更加精細的平衡，以應對來自政界和公眾日益增長的壓力。在這種背景下，藥物價格改革或?qū)⒊蔀樾袠I(yè)可持續(xù)發(fā)展的關(guān)鍵議題。